Le mie Scythe Kro Craft rev.B con filtro YLY-2088.
Ho acquistato due Scythe Kro Craft rev.B alcuni anni fa su Amazon per poco meno di 60 euro la coppia per ascoltare musica con il mio piccolo impianto “informatico”. Questo ovviamente quando sono solo e posso staccare la mia gloriosa cuffia Sennheiser HD 250 linear e non disturbare nessuno.
Allora le scelsi per tre motivi fondamentali: erano abbastanza piccole da essere quasi invisibili, le recensioni erano a dir poco entusiaste, ed il presso decisamente imbattibile.
Rispondevano in pieno alla mia filosofia del rapporto qualità prezzo ed erano adatte ad essere posizionate ai lati del monitor del PC dove trascorro moltissimo del mio tempo.
Appena collegate al computer tramite un piccolo amplificatore da 20W per canale, notai che dovevano essere sollevate all’altezza delle orecchie ed anche così gli acuti erano scarsi, ma l’ascolto era complessivamente buono.
Dopo aver letto in rete, l’articolo di Daniele Pucciarelli sulle modifiche da lui fatte alla Scythe Kro Craft rev.B per migliorarne la risposta e mi ero riproposto di affrontare il problema. L’autore aveva sostituito il condensatore in serie al tweeter con un filtro di crossover da lui progettato e dava tutte le indicazioni progettuali.
Non essendo ormai da tempo uno che prende il saldatore in mano, non avevo quel piccolo magazzino di materiali per realizzare il filtro proposto a costo zero; inoltre l’acquisto dei componenti sul mercato sembrava costare più dei diffusori, vanificando il prezzo veramente contenuto dell’acquisto.
Certo che il condensatore da 0,33µF in serie al tweeter era proprio un obbrobrio; 60KHz di frequenza di taglio. Il tweeter era completamente escluso. Forse un errore della Scythe che voleva inserire un 3,3µF, il taglio sarebbe stato assai più ragionevole: chissà!
Mentre pensavo a questa semplice ed economica modifica ho visto in vendita un filtro di crossover a due vie, configurabile, a meno di 7 euro. Dalle fotografie si vedeva che uno dei condensatori era proprio da 3,3µF, così ho deciso per l’acquisto.
Intanto la rivista Costruire Hi-Fi, nel numero 215 di Marzo 2017, pubblicava un altro articolo a firma di Francesco Palombi, che suggeriva delle modifiche al crossover delle Scythe Kro Craft rev.B simili a quelle proposte da Pucciarelli. In questo caso il filtro di crossover nasceva dall’eleborazione di un filtro proposto nel forum della rivista da Scintilla; anche in questo caso però, secondo me, il filtro sarebbe costato troppo.
Dopi pochi giorni dall’ordine, ho ricevuto i due filtri Kaisaya YLY-2088 ordinati su Amazon.
Per capire la funzione dei quattro ponticelli, ho provveduto a disegnare lo schema del semplice circuito.
Nello schema sono riportati i valori nominali dei componenti; per l’induttanza il cui valore non è indicato, ho trovato con il mio misuratore digitale di induttanza e capacità LC 100-A il valore di circa 0,51mH (0,522mH su un filtro e 0,496mH sull’altro).
Il filtro verrà usato come è logico, come due semplici celle del 1° ordine con pendenza di 6dB per ottava.
Per la cella passa basso del woofer occorrerà togliere il ponticello B per poter usare l’induttanza e bisognerà lasciare invece inserito il ponticello A che cortocircuita il condensatore da 100µF in serie al woofer, che altrimenti introdurrebbe una inutile attenuazione in gamma bassa.
Per la cella passa alto del tweeter invece, si potranno usare i ponticelli C e D per inserire uno, due o entrambi i condensatori, in parallelo tra loro, in serie al tweeter: in pratica 1,5µF, 3,3µF o 4,8µF.
Simulando la risposta del crossover con Cross-PC 5 otteniamo:
Risposta con condensatore da 1,5µF: la frequenza di incrocio risulta essere di oltre 5.700Hz e la risposta complessiva mostra una sella con attenuazione di quasi 5 dB.
Risposta con condensatore da 3,3µF: la frequenza di incrocio scende a circa 3.800Hz con una attenuazione di poco più di 2dB.
Risposta con condensatore da 4,8µF: il nuovo incrocio è poco oltre i 3.200Hz con una attenuazione di 1,2dB.
Ho smontato i condensatori C1 e C2 da entrambi i filtri per misurarli con il mio LC 100-A; ho trovato per C1 1,681µF e 1,079µF mentre per C2 3,251µF e 3,045µF.
Per ridurre le differenze tra i due filtri ho quindi rimontato i condensatori da 1,681µF e da 3,045µF sul filtro con l’induttanza da 0,496mH ed i condensatori da 1,079µF e da 3,251µF sul filtro con l’induttanza da 0,522mH.
Per concludere ho inserito i ponticelli C e D ponendo i condensatori C1 e C2 in parallelo ed ottenendo un filtro con un andamento “medio” come evidenziato in figura che raccoglie la risposta praticamente sovrapponibile dei due filtri.
La frequenza di incrocio è di circa 3.300Hz con una attenuazione alla stessa di poco più di 1dB
A questo punto, non ci resta che montare i nuovi crossover YLY-2088 così configurati nelle Scythe Kro Craft rev.B ed ascoltare il risultato.
di Silvio Brioschi
Salve, non essendo pratico di elettronica, evitando di compensare i condensatori c1 e c2, potrei installare il filtro con il solo ponticello b tolto ed ottenere comunque un miglioramento sulle mie kro craft? oppure la compensazione dei due filtri è l’aspetto fondamentale?
grazie mille
Maurizio
La mia scelta di spostare i condensatori è una mia pignoleria: come hai detto basta montare i due filtri togliendo solo il ponticello B ed otterrai subito un grande miglioramento.
Buongiorno e grazie per l’articolo chiaro e preciso. Una domanda: utilizzando questi filtri, i tweeter rimangono collegati in controfase come in origine, oppure no?
Grazie e buon proseguimento..
Grazie per la domanda.
I diffusori in origine hanno il tweeter in controfase rispetto al midwoofer.
Se mantieni al conduttore comune del tweeter e del midwoofer collegati rispettivamente ai terminali 2 dello Schema del filtro, manterrai tale inversione, come ho fatto anch’io.
Il crossower non modifica l’inversione di fase ma puoi farlo collegando invertiti i fili del tweeter sui morsetti di uscita, cioè collegando il terminale del tweeter che era in comune col midwoofer al morsetto 1.
Appena possibile prolungherò l’articolo con delle foto esplicative e magari ulteriori “passaggi”.
Buon ascolto.
Grazie mille per la risposta veloce.
Buon lavoro e buon ascolto anche a te.
Buongiorno, volendo montare questi crossover su un kit di Woofer e Tweeter per auto, quale posizione dei ponticelli C e D è indicata per avere tweeter meno squillanti? Grazie
Io lascierei inserito il ponticello A e toglierei quello B per la massima resa del woofer e poi alzerei la frequenza di taglio del filtro per ridurre l’azione del tweeter: inserendo solo il D otterrai la massima “attenuazione” ed inserendo solo il C un taglio più modesto.
Salve, in che posizione devo mettere C e D per avere tweeter meno squillanti?
Un’altra soluzione e lasciare il filtro configurato come nell’articolo, con i ponticelii C e D entrambi inseriti e montare una resistenza di attenuazione in serie al tweeter di, per esempio, 0.68 Ohm e potenza adeguata: questa secondo me è la soluzione migliore.
Come si fa?
Il filo del tweeter che normalmente andrebbe collegato direttamente al terminale 1 della relativa morsettiera, va collegato attraverso la resistenza di attenuazione.
E’ più complicato a dirsi che a farsi!
Sia il positivo che il negativo?
Salve, ho letto il suo articolo e collegati i filtri, ottimo risultato. Vorrei però provare ad inserire una resistenza in serie al te. Lei parla di una 0.68. Per “potenza adeguata” cosa intende? Grazie
Nel caso dello Scythe, il tweeter non mi sembra così squillante da meritare un’attenuazione; comunque, supponendo un tweeter da 8 ohm, la resistenza da 0.68 dissiperà circa un decimo della potenza del tweeter e quindi se l’altoparlate è da 20 W, dovrebbe essere da almeno 2W.
Ma occorre per forza collegare gli altoparlanti in controfase come nell’originale, o basta rispettare la polarità indicata sui morsetti ?
Il grafico mostrato della simulazione della risposta del filtro di crossover con Cross-PC 5 è con le fasi invertite; in fase si avrebbe un buco di circa 7 dB invece di quello di poco più di 1 dB.
Grazie. Comunque non ho capito bene come collegare i trasduttori in controfase ai morsetti, essendo su questi indicata la polarità.
All’entrata va rispettata la polarità (il canale destro va collegato al morsetto + e quello sinistro al -) ma il tweeter e il midwoofer come vanno collegati agli altri due morsetti ?
Magari, potrebbe spiegarlo diversamente ?
Non ho capito bene “il canale destro va collegato al morsetto + e quello sinistro al -“. Per un normale imppianto stereo servono 2 filtri, uno per il canale Sx ed uno per il destro.
L’uscita di ciascun canale va un filtro diverso rispettando le polarità + e – come serigrafato sul circuito stampato del filtro.
Io ho montato il filtro dentro i diffusori togliendo prima il condensatore montato dalla Scyte.
E’ normale che servono due filtri, uno per cassa. Io per canale destro e sinistro intendevo semplicemente il + e il – serigrafati sul filtro.
Buongiorno, siccome ho letto questo interessante articolo sulla modifica dei crossover ho comprato anch’io gli stessi filtri.
Ora il problema è montarli, nel senso che non riesco a capire come mettere in controfase il tweeter. Non mi è chiara questa spiegazione: “Se mantieni al conduttore comune del tweeter e del midwoofer collegati rispettivamente ai terminali 2 dello Schema del filtro, manterrai tale inversione, come ho fatto anch’io.
Il crossower non modifica l’inversione di fase ma puoi farlo collegando invertiti i fili del tweeter sui morsetti di uscita, cioè collegando il terminale del tweeter che era in comune col midwoofer al morsetto 1”.
I terminali 1 e 2 dello schema, corrispondono, rispettivamente, al + e al – di quelli indicati sui filtri stessi ?
Se potesse aiutarmi le sarei molto grato; non vorrei che non effettuando l’inversione del tweeter si avrebbe un “buco” di 7 dB invece che di 1 solo dB, come lei stesso ha precisato nella risposta precedente.
Grazie per gli eventuali suggerimenti.
Se il filtro viene usato per sostituire il condensatore delle Scythe Kro Craft Rev B puoi semplicemente riferirti ai colori mettendo il filo rosso sul terminale positivo corrispondente.
In settimana credo di avere il tempo per documentare con un appendice all’articolo, la realizzazione pratica con alcune foto esplicative.
I filtri li ho montati in entrambe le casse, togliendo, ovviamente, i condensatori e sostituendo il filo con altro di sezione maggiore. Ho collegato all’entrata il filo rosso al + e quello nero al – del circuito stampato. Idem per il midwoofer. Per il tweeter ho invertito, siccome mi sembrava di aver capito che questo andasse collegato in controfase rispetto all’altro trasduttore.
Non so se in tal modo ho fatto bene, ma le casse collegate all’amplificatore e al PC mi sembrano suonare molto meglio rispetto a prima, con tutti i tipi di file (flac, mp3, m4a o CD).
Grazie per le risposte.
Salve
Ho acquistato il crossover ma mi è arrivato con i ponticelli leggermente diversi.
Come posso mandarti qualche foto per avere un consiglio sui settaggi?
Grazie
Ruggero
Nonostante l’aspetto diverso, il filtro è sostanzaialmente lo stesso; l’unica cosa ad essere stata cambiata è il valore del condensatore C3 portato da 100 microFarad a 22 microFarad. Ma, come scritto nell’articolo, non deve essere utilizzato per non attenuare il woofer.
Per ottenere gli stessi risultati del filtro nella versione precedente, cioè taglio a circa 3.300 Hz e minima attenuazione alla frequenza d’incrocio, occorre inserire entrambi i ponticelli nella serie di quattro ed inserire un solo ponticello nella serie da cinque.
Per la posizione di quest’ultimo ponticello, iniziando a contare dal lato dell’uscita bass, tra i punti 3 e 4 lasciando dunque liberi i punti 1, 2 e 5.
Se anche tu usi il filtro sulle Scyte, sarei curioso di sapere dove le hai acquistate perché su Amazon non si trovano più.
Ciao
Perfetto è la dispozione che avevo già impostato guardando alle piste.
Le casse le ho comprate un anno fa. Non so oggi dove sinpossono trovare, mi spiace.
Grazie del supporto!
Ruggero
Trovate su un sito di informatica.
Più di 130€!!!
A quel prezzo non sono piu un “best buy”
Dove?
Qui
https://www.hrw.it/casse-acustiche-pc/altoparlanti-scythe-kro-craft-scbks-1100-?id_product_attribute=0
Mi chiedevo, non sarebbe meglio sostituire C1 e C2 con 2 condensatori al polipropilene? Non ne gioverebbe il suono?
Personalmente non credo ci siano differenze di suono cambiando il dielettrico dei condensatori.
Ricordiamoci che stiamo parlando di un filtro estremamente economico e minimale.
Chiedevo perchè leggendo un po’ in giro avevo visto che i polipropilene “audiofili” tipo Mundorf o Jentzen miglioravano di molto la qualità se usati nei filtri. Ma era perlopiù una domanda di curiosità figurati. Per quello che costano in effetti il suono migliora tantissimo rispetto al condensatore di serie sul tweeter, ne sono veramente entusiasta.
Grazie per la risposta.
Mi è sorto un dubbio, rispettando tutte le polarità sul filtro, cioè il positivo del tweeter e del woofer sul segno più e i negativi sul segno meno e ovviamente l’ingresso di ogni filtro, mantengo l’inversione di fase del tweeter? Oppure come ha fatto un utente invertire la polarità solo del tweeter sul filtro all’usita medesima?
Grazie
Ho pubblicato un supplemento all’articolo per mostrare la realizzazione pratica: consiglio di leggerlo.
Nelle mie Scythe Kro Craft rev.B, il filo nero andava al morsetto rosso del tweeter assicurando l’inversione della polarità dello stesso.
E’ necessario quindi collegare i fili rossi al “+” del crossover e quelli neri al “-“.
Buon ascolto.
Ah si ora è chiarissimo, non avevo letto l’altro articolo. Io ho messo il crossover all’esterno perchè ho forato le casse aggiungendo altri 2 morsetti per il tweeter rispettando la polarità del tweeter stesso positivo e negativo. Quindi ho fatto bene invertendo la polarità sull’uscita del filtro che in pratica è la stessa cosa. Grazie per le risposte!
complimenti per questo articolo, appena installato il filtro sulle mie Technics SB-CH7 togliendo il solo ponte B, rendono benissimo.
solo una cosa non mi è chiara: i tagli frequenze di A e B invece sarebbero come e di quale freqs? grazie intanto!
Se si lasciassero inseriti entrambi i ponticelli, il woofer non sarebbe filtrato e riceverebbe anche le frequenze alte per le quali non è progettato aumentando la distorsione.
Se invece si togliessero entrambi i ponticelli le frequenze estremamente basse non raggiungerebbero più il woofer cosa forse utile se si ha un subwoofer altrimenti deleterio.
Diverso il discorso per i ponticelli C e D, ma qui ho già indicato nell’articolo le frequenza di taglio e le attenuazioni di incrocio per le varie combinazioni.
Ok quindi il B è per sottrarre le alte freq dal woofer e A per sottrargli le sub freq giusto?
Si può dire anche così…
se a qualcuno potesse tornare utile, dopo alcune prove, per quanto riguarda i diffusori Technics SB-CH7 a 2 vie, ho riscontrato che il setup ideale del crossover è A+B+C+D, in quanto togliendo B il suono diviene piuttosto carente nelle medie freqs, mentre il tweeter lavora bene e in modo omogeneo con il woofer lasciando C e D.
Ciao,ho acquistato anch’io il filtro yly-2088(modello del Sig,Ruggero Squilloni).Vorrei utilizzare questo filtro per avere un taglio frequenza a 800Hz.Saprebbe consigliarmi la modifica da effettuare e come posizionare i ponticelli?Grazie
Per un filtro di crossover che tagli a 800 Hz, supponendo di usare altoparlanti da 4÷8 ohm, occorre un’induttanza da 1,2 mH ed un condensatore da 33 µF.
Nel filtro in suo possesso, l’induttanza è di circa 0.5 mH e la capacità “del condensatore” è di 4,8 µF: tutti valori lontanissimi da ciò che le serve!
Le ricordo che può progettare il suo filtro usando il “Calcolatore Java di Crossover passivi” linkato al termine dell’articolo “FILTRI CROSSOVER”.
salve io ho fatto una cassa soundbar per la tv, mi trovo con un audio molto inscatolato cupo, per mediare cioè togliere basse frequenze visto che il woofwer è da 10 cm e non dovrebbe produrre bassi profondi, che ponticello dovrei toglere? grazie per la eventulale risposta
Non mi dai molti elementi per aiutarti; comunque l’articolo nasce per migliorare la qualità di un diffusore per stereo.
Nel progetto di un diffusore acustico il volume è determinato con buona precisione dai parametri S&T del woofer e dal sistema di caricamento.
Due diffusori compongono un impianto stereo. Uno per il canale Sx ed uno per il Dx.
Le soundbar, per quanto ne possa sapere, sono dei sistemi completamenti diversi con ingresso stereo; gli altoparlanti centrali usano un fltro che “somma” i segnali Sx e Dx ed è diverso dal filtro Kaisaya dell’articolo.
Comunque non so molto di Soundbar ma sto lavorando ad un boombox e mettere i due woofer Sx e Dx in uno stesso volume non è possibile in campo HiFi; non ho trovato alcun modo di calcolare il volume giusto.
Spero che qualcun altro possa dare ulteriori elementi.
forse non mi sono spiegato bene, a me serve solo tagliare più bassi e chidevo in che settaggio posso metterlo, grazie per la risposta ps ho due cross over che comandano due altoparlanti ciascuno 1 tw e un medio
Non ho ben capito il tuo schema comunque, come detto nell’articolo, bisogna togliere il ponticello A che cortocircuita il condensatore da 100µF in serie al woofer, che introduce l’attenuazione in gamma bassa.